Interviews
Fatima Moreira de Melo : du hockey sur gazon au poker pro
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6 ans agoon
C’est dans le cadre idyllique du casino de Monte-Carlo, en marge du PokerStars and Monte-Carlo®Casino European Poker Tour, que nous avons rencontré Fatima Moreira de Melo, ambassadrice de la marque au pique rouge depuis de nombreuses années. Une sportive émérite qui a su se reconvertir avec brio dans le poker…
par Martin Garagnon
Poker52 : Tu as connu une carrière de sportive de haut niveau avant de te lancer dans le poker, avec notamment une médaille d’or olympique aux JO de Pékin en 2008, avec l’équipe féminine de hockey sur gazon des Pays-Bas. Considères-tu le poker comme un sport ?
Fatima Moreira de Melo : Je ne me pose pas vraiment la question dans ces termes. Je me suis longtemps sentie enfermée dans ces catégories : qu’est ce qu’est un sport et qu’est-ce qui ne l’est pas, qu’est-ce qu’est un jeu et qu’est ce qui ne l’est pas, qu’est-ce que l’amour et qu’est-ce qui ne l’est pas. Et finalement ces catégorisations me semblent peu pertinentes. Seul compte le plaisir, le plaisir que vous prenez à faire ce que vous faites.
Il y a évidemment dans le poker une dimension compétitive, identique à celle que vous trouvez dans le poker. La dimension physique est très différente. Lorsque vous êtes assis à une table de poker pendant douze heures, vous réalisez que la composante essentielle de cette activité est votre capacité à rester concentré, mais également à maintenir un haut niveau de détermination et à faire preuve de résilience.
Ce sont des qualités dont vous avez aussi besoin dans la vie en général. Lorsque j’ai démarré le poker, je n’ai pas voulu me poser trop de questions. Parfois, il suffit simplement de vous lancer. Avec amour et passion.
Poker52 : En quoi avoir été une athlète professionnelle t’a-t-il été utile en tant que joueuse de poker ?
Fatima Moreira de Melo : Je suis quelqu’un de très déterminé, avec de bonnes capacités de concentration et d’apprentissage, parce que je suis très curieuse et passionnée de nature.
Quel que soit le domaine dans lequel j’exerce, que ce soit les émissions de TV, le hockey, le tennis (j’adore ce sport également), le poker, le mannequinat ou autre, j’essaie tout simplement de rester fidèle à ce que je suis et de mettre à profit mes compétences acquises et développées par ailleurs.
Au final, bien se connaître est essentiel. Par exemple je sais que je peux parfois me montrer impatiente et je travaille là-dessus. Et puis vous devez vous poser des questions : savez-vous vous relever après une défaite ? êtes-vous du genre à abandonner un peu plus vite que les autres ? Car si c’est le cas, lorsque vous êtes assis à une table de poker pendant quatre ou cinq jours de suite, cela fera de vous un perdant.
En tant qu’athlète, j’ai déjà été confronté à toutes ces questions et je me connais bien, alors je sais parfaitement quelles réponses y apporter. Une fois que vous maîtrisez votre logiciel intime, vous pouvez beaucoup plus facilement vous confrontez à de nouveaux champs d’activité.
Poker52 : Comment décrirais-tu ton poker ?
Fatima Moreira de Melo : J’ai un jeu fait d’adaptations. Je démarre souvent calmement mais au fur et à mesure que les niveaux augmentent, mon jeu se diversifie davantage, en étant plus agressive dans certains spots. Mais je ne suis pas une joueuse loose agressive.
Je ne joue qu’en tournoi et en texas hold’em. J’ai beaucoup d’autres activités dans ma vie et comme je ne suis pas une professionnelle à temps plein, j’essaie de me concentrer uniquement sur les tournois et le texas hold’em. Je ne voulais pas après ma carrière sportive me retrouver à nouveau enfermée dans une seule activité. L’expérience m’a appris que mon épanouissement passe par la pratique de plusieurs activités. Cela me renforce et me permet d’être encore plus efficace dans les différents domaines où j’exerce.
Au poker, j’adore trouver des solutions à des situations différentes. J’ai une soif d’apprendre inextinguible et le poker a cet intérêt de toujours vous offrir de nouvelles configurations auxquelles vous confronter.
Poker52 : Parlons un peu des femmes dans le poker…
Fatima Moreira de Melo : Oh, on va rapidement faire le tour, il n’y en a pas tant que ça (rires). Davantage aux Etats-Unis je pense, question de culture. En Europe, le sport se résume au foot masculin. Les autres sports, on s’y intéresse peut-être un peu pendant les JO mais ça s’arrête là. Le sport féminin est inexistant. La France va accueillir la Coupe du Monde de foot féminin pourtant. Lyon possède un palmarès incroyable en foot féminin. Je connais quelques-unes des filles du club et ce palmarès est le résultat d’une volonté. Le président Jean-Michel Aulas est très « pro » femmes et donne des moyens plus importants qu’ailleurs. Evidemment, les femmes partent avec un désavantage comparatif en terme de physique. Mais pourquoi comparer ? Inutile d’aller contre la nature. La nature a donné davantage de force physique à l’homme qu’à la femme, c’est un fait. Et ça n’est pas un problème. Chaque genre a son potentiel, chaque personne également. Ce qui compte c’est surtout de savoir et de pouvoir exploiter ce potentiel à son maximum.
Je ne me compare pas aux autres. Je me compare aux anciennes versions de moi et j’essaie de voir comment je me suis développé. C’est là-dessus que nous devrions tous nous concentrer.
Poker52 : Transposons ce discours sur les différences entre les hommes et les femmes au poker. Que penses-tu des « Ladies Events » ?
Fatima Moreira de Melo : On a besoin des Ladies Events ! Certains se demandent pourquoi il existe des tournois réservés aux femmes alors qu’il n’y a pas de tournois uniquement masculins. Mais personnellement, ça ne me dérangerait pas du tout s’il y en avait.
Les femmes n’ont finalement qu’une pratique assez récente de ces compétitions, qu’il s’agisse de sport ou de loisirs. Jusqu’à il y a peu, les femmes étaient surtout cantonnées à des activités domestiques.
Pour favoriser le développement des compétences requises au poker, je trouve qu’il est sain de créer un environnement sécurisant pour les femmes, avant de se lancer dans le grand bain.
Personnellement, je me sens bien à une table d’hommes. Le plus souvent, ils n’ont aucune idée de ce que vous faites, de comment vous jouer et ont tendance à considérer que le jeu féminin va être surtout défensif et peu porté sur le bluff. Il est dès lors facile d’exploiter cette vision caricaturale à votre avantage (sourires).
Etre une femme à table m’a plutôt beaucoup servi. Tu sais, le seul véritable problème que j’ai à une table de poker, c’est ce patch (ndlr : Fatima me montre le patch au pique rouge de Pokerstars). Sans lui, je ne serais perçue que comme une femme blonde assise à une table de poker et je pourrais alors en tirer un profit maximum (rires). Mais ce patch leur rappelle que je suis une pro et dès lors les autres joueurs ne me voient plus comme une femme mais comme une pro !
J’ai rencontré ici (à Monaco) Jacquelyn Scott, championne du Ladies WSOP en 2015 (Event#53 1000$ pour un gain de 153 876$) et elle est venue avec son bracelet. On a discuté et puis elle m’a posé la question de savoir si elle devait porter son bracelet à table. Bien entendu, je lui ai répondu que non. C’est une dame d’un certain âge alors elle a tout intérêt à avancer masquée*.
Une autre anecdote. Il y a quelques jours, à table, un joueur me demande un Kleenex. Nous sommes neuf à table, je suis la seule femme et c’est à moi qu’il demande cela. Malheureusement pour lui, je ne suis pas du genre à me balader avec un paquet de mouchoirs mais tout ça pour dire que les préjugés sont partout, surtout aux tables de poker, même si le plus souvent ils sont exprimés de manière inconsciente et inoffensive.
Poker52 : Quelle serait ta plus belle consécration en tant que joueuse de poker ?
Fatima Moreira de Melo : Tout simplement développer au maximum mon potentiel. Je ne serais jamais aussi bonne au poker que j’ai pu l’être au hockey, car j’y ai consacré ma vie pendant tellement d’années et que désormais je ne conçois plus mon existence de la même façon, avec autant de sacrifices au quotidien. J’adore les jeux et le sport et pour moi, la véritable victoire est déjà de pouvoir vivre de ma passion. J’apprécie chaque seconde de ma vie et de ce qu’elle m’apporte.
Poker52 : Quelle est la suite de ton programme après Monaco ?
Fatima Moreira de Melo : Je vais avoir beaucoup d’activités TV pour la Coupe du Monde de football féminin. Et je ne sais pas encore si je vais aller à Vegas cette année. J’y vais tous les ans mais j’ai vraiment très envie d’aller à Wimbledon une fois dans ma vie. Mon ami est coach de tennis (ndlr : Raemon Sluiter entraîne la joueuse néerlandaise Kiki Bertens, qui a remporté le tournoi de Madrid quelques jours après cette entrevue).
Fatima a terminé à la 44ème place (pour 922 entrées) du Main Event (5300€ Event#15 EPT Monte Carlo 2019) pour un gain de 14 800€.
* Jacquelyn Scott a terminé 6ème du French National Championship (1100€ Event#4 EPT Monte Carlo 2019) pour un gain de 42 800€, soit son deuxième plus gros gain en carrière live. Et sans avoir porté son bracelet à table !
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[WPO Bratislava] Kool Shen, ambassadeur Winamax à vie
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2 mois agoon
28 septembre 2024Troisième sur le podium des joueurs du Team W en terme d’ancienneté (devant lui, Gaelle Baumann et Davidi Kitai), Bruno « Kool Shen » Lopes a intégré l’équipe Winamax en 2012, et a depuis très largement confirmé sa passion absolue pour le poker. Rencontre entre deux bullets au Day 1 du WPO Bratislava.
Comment s’était passée votre décision d’intégrer le Team Winamax, il y a désormais tout juste douze saisons ?
J’étais déjà identifié comme passionné de poker à l’époque, après un passage par PokerStars, puis Poker Leaders, avec le regretté Eric Haïk. Comme ils n’avaient pas décroché de licence auprès de l’ARJEL au moment de la légalisation du poker en ligne, je me suis retrouvé sollicité par Winamax et j’ai tout de suite accepté. J’avais déjà touché pas mal de cartes, en poker fermé, à la cité quand j’étais jeune, et ensuite j’ai découvert le No Limit Hold’Em à la télévision avec Bruel un peu comme tout le monde… Et puis un jour, je suis allé dans un endroit où il y avait un casino, et où il y avait un tournoi ! Je me suis inscrit, et depuis je n’ai pas regardé en arrière. Après on m’a dit « eh, tu sais que tu peux jouer online ? » A l’époque, je ne savais même pas envoyer un email, t’imagines ! J’ai kiffé, et j’ai énormément joué online…
Qu’est-ce que vous apporte le Team W, dans votre évolution de jeu ?
Soit on décide de s’en foutre, et de n’être qu’un joueur récréatif, et on balance les jetons en se disant juste que c’est cool d’être sponsorisé ; soit on prend ça au sérieux, ce qui est mon cas, et on profite d’avoir des top players dans l’équipe pour partager et avancer ensemble. Les séminaires tous les ans, les chats avec les mains expliquées… à chaque fois que tu échanges, tu progresses un peu. Le soir, aux festivals, on debriefe les mains, ca te permet de te remettre en question. Il faut juste de la bonne mémoire ! Eux, les autres joueurs, bossent leur jeu au quotidien, c’est un vrai job ! Moi je profite plutôt de leur expérience et de leur façon de travailler pour avancer à mon rythme, et construire mon propre jeu.
Votre progression a été linéaire, ou s’est faite par paliers ?
Chez moi, c’est lissé car je ne bosse pas assez. C’est comme toujours, dans les sports ou l’art, tu bosses énormément, tu as l’impression que ça n’avance pas et tout à coup, tu as un déclic. Moi, au poker, je n’ai pas ça car je n’y accorde sûrement pas assez de temps. Ca m’embête aussi de ne pas être assez concentré sur le poker, mais c’est vrai que j’ai 58 ans, j’ai une famille, des projets professionnels… Je ne suis pas que fainéant, je fais d’autres trucs aussi ! (rires)
Quelles différentes générations de membres du Team vous ont fait progresser ?
La génération Ludovic Lacay, Antony Lellouche… je ne les ai pas côtoyés longtemps, donc j’ai eu peu d’interactions. Le gros partage, c’est avec Davidi Kitai, qui est un super pote, puis par exemple Guillaume le Top Shark, et aussi Romain Lewis, qui est un super mec. Avec l’arrivée d’Adrian Mateos et Joao Vieira, même Davidi s’est retrouvé à apprendre beaucoup de choses. Quand on fait les séminaires en leur présence, c’est eux les maîtres de conférence !
Est-ce que le niveau d’analyse d’un Mateos, d’un GTO, c’est utile dans un tournoi comme ce Main Event à 500€ au WPO ?
Le souci du GTO, c’est que si tu affrontes un mec qui n’a aucune idée de ce que c’est, vous n’allez pas vous comprendre… C’est applicable selon le joueur en face de toi : s’il est compétent, tu peux appliquer le GTO et d’autres petites leçons apprises. Si tu es contre un joueur récréatif qui ne comprend rien aux côtes et autres, il faut s’adapter et le scanner pour voir à peu près comment il joue. Ca peut arriver aussi d’avoir des joueurs hyper compétents face à toi dans le circuit mid-stakes, alors que dans un gros buy-in à 10 000$ des WSOP, tu vas avoir un Américain totalement nul qui ne comprend rien. Mais quand tu vois qu’Adrian Mateos s’arrache un Sismix à Marrakech contre 1200 joueurs alors qu’il sort de Super High Rollers au Triton avant… Respect.
Avec la généralisation du GTO s’est imposée une nouvelle norme, mais dès lors, comment en dévier et exploiter l’adversaire ?
Tout va dépendre comment tu arrives à dévier du GTO… Comment tu penses être perçu par l’autre. Il faut toujours scanner le mec en face, mais savoir comment lui te perçoit, comme tu peux dévier des règles que l’autre est censé comprendre.
Et quand vous affrontez des joueurs du Team à la table, ça change quelque chose, au vu de la somme d’infos que vous échangez habituellement ?
Ce qui est certain, c’est qu’on se joue comme si on n’était pas dans le même Team, bien évidemment. Mais c’est vrai qu’on peut avoir des historiques, si on s’est beaucoup joués. Par exemple hier avec Julien Sitbon, je touche le brelan au flop, mais comme je n’ai pas d’historique avec lui, et que je suis battu à la river par full et flush, ça me fait beaucoup hésiter. Il n’y a pas un milliard de combos qui me battent, mais je me dis au final que ce n’est qu’un 500€, avec la re-entry, me bluffer là me semble très osé, surtout que je représente basique un brelan de 5. Bon, après, il n’a pas voulu me révéler sa main ! (rires)
Vous avez signé votre plus belle performance de l’année dans un Senior aux WSOP. Ca fait bizarre la première fois qu’on entre dans cette catégorie ?
C’est presqu’un peu le bracelet que tu n’as pas envie de gagner ! (rires) En fait, c’est pas vrai car maintenant que c’est un high-roller à 5000$, ça vaut le coup. Quand je suis arrivé en chipleader en table finale, j’étais vraiment hyper motivé. J’avais plus de 110 blindes, et je perds un énorme coup à la moitié de mon tapis contre le pire joueur de la table. En gros, il y avait une joueuse et moi à table qui savions ce qu’on faisait… Le type venait de buster la joueuse en payant deux barrels en ventrale contre double paire floppée. Et c’est bien sur lui qui va me défoncer juste après : il fait une erreur pré-flop, et bien sûr, il touche quinte tout de suite, en donkant max, pendant que moi je me débats avec ma paire de 6 en mains sur un flop 6-7-8. Tout ça en à peine 45 minutes, et heureusement que Stéphane Matheu et Romain Lewis sont derrière moi, donc je reste tranquille, j’ai encore plus de 50 blindes. Derrière je perds 18 BB avec 88<<10-10, puis 8 BB avec 66<<A-J suited. Et à la fin je défends un As contre un flush draw et je finis par payer pour la fin de mon tapis, et j’ai fini sixième, ce qui était une grosse déception car le niveau était mauvais, très passif. Bien sûr, tu as des top joueurs de plus de 50 ans, et d’ailleurs dans 5 ans, Davidi, il pourra jouer le Senior ! Je rentre presque jamais bredouille de Vegas pendant les WSOP, c’est aussi car c’est bien l’endroit où je peux avoir un edge, bien plus que sur les EPT. Le niveau en Europe est plus élevé, et aux WSOP, il y a de tels fields…
Vous swappez beaucoup entre joueurs ?
Franchement, je n’y pense jamais ! J’ai du faire ça une fois avec Romain Lewis car on faisait tous les deux un deep-run, avec le même stack environ, mais j’avoue que ça ne me vient pas du tout naturellement… J’ai fait deux tournois plus chers dans ma vie, deux fois des 25 000$ à Monte-Carlo. La première fois, je perds à la quasi-bulle avec deuxième nuts contre les nuts d’un super joueur, et puis j’ai signé ma plus grosse performance en finissant runner-up pour 700 000€ il y a deux ans. J’avais un peu de « rab » sur mon enveloppe de tournois à cause du Covid, mais tu sais que parmi les 200 joueurs qui s’inscrivent, tu pars 180ème, à part les millionaires qui viennent là pour se détendre…
photographie par Caroline Darcourt pour Winamax
Interviews
[WPT World Championship — 13 décembre] Erik Seidel, deux balles dans le barillet
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12 mois agoon
13 décembre 2023A part le Main Event des WSOP —et pour combien de temps encore?—, quel tournoi se joue encore sans re-entry ? Pour le point d’orgue du WPT World Championship au Wynn, le format à 10 000$ et re-entry possible sur 4 jours permet une double articulation : offrir plusieurs chances aux joueurs aux poches bien garnies (ou au multi-qualifiés par des satellites à 1000$ qui se multiplient sur la propriété), mais aussi disposer d’une garantie gigantesque (40 000 000$, soit la plus grande garantie jamais créée pour un tournoi de cette envergure) et ne pas pour autant sacrifier la structure du tournoi.
Ce matin, alors que le Day 1B débute à peijne, la ferveur qui agite la salle en plein réveil semble plus tangible que la journée précédente : déjà plus de 330 inscrits, dont quelques visages croisés hier. Avec les Day 1 qui se suivent, on devrait assister à de plus en plus d’entrées, les pro n’hésitant pas à maximiser les risques pour aborder le Day 2 riches en munition, quitte à re-entry le jour suivant. Erik Seidel fait partie de ce deuxième wagon, lui qui revient auréolé de sa récente victoire aux WSOP Paradise, lors d’un high-roller à 50 000$. L’homme est infatigable, GOAT parmi les GOAT, discret héros de plusieurs générations de joueurs de poker, à tous les niveaux, dans toutes les villes, et à toutes les tables. Difficile, voire impossible, de trouver une voix critique et encore moins contemptrice de ce grand shark au coeur sur la main et à l’intelligence qui transpire de chacun de ses moves. Nous l’avions rencontré il y a tout juste un an, lors du précédent WPT World Championship, et profitons de cette apparition dans la sublime salle Chopin du Encore Convention Center pour en republier de larges extraits.
Vous êtes l’un des plus discrets des joueurs présents au Poker Hall Of Fame, depuis des années ? Est-ce que la fame, la gloire et la reconnaissance, est importante pour vous ?
Plus jeune, peut-être oui, c’était un objectif auquel je pensais parfois. Même adolescent, on peut dire qu’on a souvent des rêves de reconnaissance, qui sont d’ailleurs bien légitimes. Mais quand on devient un tant soit peu adulte, je crois que ce n’est plus du tout une motivation, ça reste assez futile avec le temps.
Vous pensez que certains membres du Top 10 de la All Time Money List peuvent être perdants au poker ?
Non, quand même… je ne crois pas. Tous ceux du Top 10 ont beaucoup gagné au final. Mais les chiffres réels sont vraiment à prendre avec des pincettes en retirant les tarifs d’entrée dans tous ces nouveaux tournois high-rollers. Si vous payez plusieurs reentry dans des 250 000$ ou des 100 000$, c’est certains que cela fait relativiser. Mais je respecte énormément le travail proposé depuis des années par HendonMob, et j’observe souvent les progrès de mes contemporains.
Avant de vous consacrer au poker, vous étiez joueur professionnel de backgammon… Pouvez-vous nous décrire cette période de votre vie ?
C’était un mode de vie très proche de celui du joueur de poker, sauf qu’il y avait moins d’argent en jeu… Je jouais des tournois dans le monde entier, et ça a été pour moi, dès le départ, l’opportunité unique de voyager ainsi partout. Quand on est jeune comme je l’étais, c’était juste incroyable de pouvoir aller en Europe, ou même d’aller dans des villes américaines dans lesquelles je ne serais jamais allé autrement. C’était vraiment super à vivre, une sorte de circuit du poker, mais en plus intimiste : c’était toujours les mêmes joueurs, dans des villes qui changeaient chaque semaine, et l’esprit de compétition était le même. La seule différence c’était que le budget voyage était beaucoup plus resserré ! (rires) On n’avait juste pas d’argent… Il y a peu à gagner dans le backgammon. On a eu nous aussi une sorte d’âge d’or et de boom à cette époque, mais cela n’avait rien à voir avec le poker : on partageait notre chambre entre joueurs pour diviser les frais, et on faisait attention à toutes nos dépenses.
C’est pour cette raison que tous les joueurs de backgammon se sont mis au poker ensuite ?
Oui, bien évidemment… Souvent, je me dis que je vais me remettre au backgammon, parce que j’adore ce jeu, et j’aimerais comprendre jusqu’où on pourrait le faire évoluer de nos jours, avec tous ces nouveaux outils d’analyse. Mais pour être honnête, c’est plus un défi intellectuel qu’autre chose.
Vous faisiez également partie du Mayfair Club, à New York. Quelle atmosphère y règnait-il ?
Le Mayfair était un endroit génial. Quand j’ai commencé à fréquenter ce club, mi clandestin, mi légal, il était situé sur la 57ème, à New York, entre Lexington et la 3ème Avenue. C’était un club de bridge, surtout. Mais c’était très agréable d’y aller tous les jours, on s’amusait beaucoup, il y avait de sacrées personnalités… Là-bas, j’ai vu pas mal de joueurs de backgammon, comme moi, qui ont commencé à opérer leur transition vers le poker, et je les croise encore aujourd’hui, ce qui fait très plaisir. Pour moi, c’était fabuleux, car j’étais encore un gamin, et c’était le paradis pour gagner de l’argent et me confronter à tous types d’adversaires.
A l’époque, il y avait beaucoup de triche ?
Au Mayfair, sur les tables de backgammon, non, je n’en ai jamais été témoin. On a essayé de m’arnaquer une fois à Las Vegas à l’époque, au moins une fois… Au poker, il y avait un type au Mayfair qu’on suspectait de tricher à répétition, et aussi certains de passage, mais ils étaient vite expulsés. Ce n’était pas un gros souci en tout cas.
A quelles caves jouiez-vous à l’époque ?
Au poker, c’était assez raisonnable, on jouait en 25/50$, mais en vrai on s’accordait pour jouer à la moitié, en 12, 5/25$. A l’époque, j’ai eu un super run juste avant d’aller aux World Series : en deux semaines, j’avais gagné près de 80 000$, mais c’était une somme vraiment exceptionnelle pour ce genre de tables, on avait des swings de quelques milliers de dollars par jour normalement.
Il n’y avait que des sharks à table ou il y avait aussi des joueurs plus faibles ?
Lors de ma première année au Mayfair, aucun joueur professionnel de poker n’avait le droit de s’asseoir à table. Il y avait énormément de joueurs comme qui ne savaient pas vraiment comment jouer, mais qui se faisaient leurs dents sur ces tables, et c’était génial, car ça nous permettait de progresser in vivo. Au bout d’une année, ils ont laissé entrer les premiers pros, comme Dan Harrington ou Howard Lederer. Il devait y avoir aussi Steve Zolotowski depuis le début ceci dit, car c’était un joueur historique du Mayfair. Il était bien meilleur que nous tous. Puis Dan Harrington a commencé à faire le voyage depuis Philadelphie, et il était bien au-dessus du lot, comme Lederer. Les deux avaient dû faire la table finale du Main Event des WSOP l’année précédente, d’ailleurs. C’était vraiment un sacré truc de les avoir à notre table, parce qu’ils savaient vraiment bien jouer, et ça nous permettait d’apprendre plein de choses.
Ces premières années au Mayfair ont donc beaucoup compté pour vous ?
Oui, ce qui était super au Mayfair, c’est qu’au bout d’une année environ, on s’est mis à jouer avec de vrais champions, mais qu’il restait aussi pas mal d’amateurs. J’ai pu continuer à apprendre et perfectionner mon jeu sans perdre de l’argent pour autant. Je n’avais pas beaucoup d’économies, et je devais faire très attention avec ma bankroll, tout en tentant de comprendre ce que faisaient les champions et m’inspirer d’eux.
Cela fait plus de trois décennies que vous êtes professionnel de poker… que pensez-vous de ce jeu aujourd’hui ? Vous avez encore envie de jouer ? Pensez-vous à arrêter un jour ?
Non, pas du tout : j’espère bien pouvoir jouer bien plus longtemps encore. J’adore toujours autant ce jeu, et je crois même encore plus qu’à mes débuts. Le poker reste fascinant pour moi, et je trouve cela très excitant d’aller affronter les meilleurs joueurs au monde, et essayer de comprendre ce qu’ils font et d’ajuster ma stratégie à chacun d’eux. J’ai beaucoup de chance d’être encore là aujourd’hui, et j’espère pour encore pas mal d’années. J’arrive encore à gagner de l’argent, autrement ça ne serait pas aussi drôle ! (rires) Je voudrais donc continuer encore. Quand je vois Doyle Brunson, à plus de 80 ans, qui continue, cela m’inspire énormément. Ce jeu fait fonctionner le cerveau, et j’ai peur d’arrêter car j’ai peur de vieillir tout à coup autrement. Certaines études ont montré que les joueurs de poker ont moins tendance à développer des maladies mentales, comme la démence sénile, par exemple…
A vos débuts, quels étaient les grands noms qui régnaient sur le poker ? Que vous ont-ils appris ?
Tout le monde admirait les joueurs new-yorkais, mais la liste est longue car il y avait énormément de très bons joueurs au Mayfair, par exemple. Et puis à Las Vegas, bien sûr, je connaissais Chip Reese de nom, ou Doyle Brunson, Stu Ungar, Puggy Pearson… Stuey, Puggy et Chip jouaient au backgammon, et je les avais croisés quelques fois sur ce circuit. Doyle, je ne le connaissais que de nom, et je me souviens avoir découpé parfois des articles dans le Daily News qui parlaient de tous ces types là. C’était des vraies stars à l’époque, mais ils vivaient dans une autre galaxie. Chip, Stuey et Puggy étaient très sympa avec moi au backgammon, mais je ne pensais jamais qu’un jour je les affronterais au poker. Je n’avais pas encore la confiance pour jouer contre l’élite du poker. J’aimais juste jouer, et j’espérais qu’un jour, je pourrais gagner ma vie ainsi. Je n’avais ni le but ni la vision de devenir riche avec le poker. A l’époque, j’avais un ami qui jouait en midstakes et s’en sortait bien, et pour moi, c’était hors d’atteinte.
A partir de quand avez-vous compris que vous aviez le niveau ?
Il a fallu plusieurs étapes pour que je me sente enfin assez confiant : je gagnais déjà pas mal à New York, et je savais qu’à l’époque j’affrontais déjà de très bons joueurs, ce qui me donnait confiance en mon jeu. Plusieurs joueurs de notre partie m’ont poussé à aller aux World Series pour tenter ma chance. Avant d’arriver à Las Vegas, je n’y croyais pas trop, mais une fois que je me suis engagé dans les WSOP, c’est venu tout seul. J’ai ce souvenir du Day 2 où j’ai réussi à passer certains bluffs que j’avais bien construits et je me disais, c’est fou, je joue avec des gros noms du poker, et je trouve des spots où je peux exploiter leur jeu. C’était vraiment très excitant. Même après avoir fini deuxième du Main Event, je ne me prenais toujours pas pour un joueur d’élite ; je pensais juste que mon jeu était correct et que ça m’excitait beaucoup d’améliorer mon niveau à ce jeu.
Est-ce que l’argent a toujours été un but pour vous ou juste un moyen pour disputer de plus belles parties ?
L’argent a toujours été un facteur, en effet, car j’ai débuté ma carrière sans aucune bankroll, et il fallait vraiment que je monte de l’argent. Et puis j’ai deux enfants, donc en réalité, il fallait bien que je gagne assez pour les éduquer et les nourrir. Cela ne fait qu’une décennie, à peu près, que l’argent n’est plus devenu un facteur important pour moi. Au début de ma carrière, et même par la suite, c’était vraiment ma première motivation, et encore aujourd’hui cela peut me motiver. Bien sûr, il faut survivre et c’est toujours agréable de faire du profit, d’avoir un toit et une maison pour toute sa famille, de ne jamais avoir peur de manquer, mais ce n’est plus une question existentielle comme au début de ma carrière, à moins que je me mette subitement à perdre énormément sans m’arrêter… Dans ce cas, je préfèrerais arrêter.
Quel regard portez-vous sur le poker actuel ? En terme d’offre et de niveau de jeu ? Avez-vous remarqué des changements importants chez la jeune génération ?
Bien sûr, il y a eu des changements radicaux depuis toutes ces années, et surtout récemment. Les joueurs commencent à comprendre les mathématiques du jeu pré-flop, par exemple, et ils savent comment miser après le flop. Je me sens un tout petit peu largué par rapport à ces jeunes joueurs, en terme technique. Avec l’élite de l’époque, quand vous jouez contre des types comme Jason Koon, ou Isaac Haxton ou Chidwick, c’est clair qu’ils ont énormément travaillé et qu’ils comprennent le jeu d’une manière vraiment très novatrice. Et tant mieux, car c’est bien d’avoir trouvé de nouvelles solutions à de vieux problèmes. J’ai l’impression de mieux comprendre comment on doit jouer au poker. D’un autre côté, je me dis aussi que j’ai encore beaucoup de boulot si je veux rester compétitif avec l’élite…
Et vous avez envie de vous coltiner justement tout ce travail ?
Oui, j’adore ça, mais j’ai peur parfois de ne pas être aussi motivé que la jeune génération, parce qu’ils ont beaucoup plus de temps devant eux, et que je veux pour ma part garder une vie agréable et équilibrée. J’aime beaucoup mes loisirs, passer du temps en famille, aller à des concerts ou voir des pièces de théâtre. J’adore lire, aussi, donc je ne serai jamais autant immergé dans la stratégie poker que ces jeunes joueurs. Je suis très motivé pour bosser autant que je peux, car cela signifie que je ne suis pas totalement largué, et que je peux jouer à des hautes limites.
Vous utilisez les solvers ?
Jason Koon m’expliqué tout ça, c’était très intéressant, il m’a montré énormément de choses, mais je crois que je ne comprends pas aussi bien ces outils que les jeunes joueurs (rires). J’essaie, j’essaie mais… ça ne vient pas !
Vous avez recommencé à voyager pour jouer ?
Oui, c’est récent, mais je viens en Europe en début 2023 en effet pour l’EPT Paris. J’adore cette ville, et cela faisait 8 ans que je n’étais pas allé en France pour le poker. C’est mon ami Bruno Fitoussi qui m’a fait découvrir cette ville et ses grands restaurants, et Bruno a fait énormément pour le poker en France et en Europe, on ne s’en rend pas compte mais sans lui beaucoup d’Américains ne seraient jamais venus ou revenus… Il a énormément contribué au poker.
Comment vous préparez-vous pour de si longues journées de tournoi ?
C’est vrai que j’ai commencé mon Day 1 au tout début, contrairement à d’autres joueurs comme Dan Cates ou Phil Ivey. C’est vrai que jouer douze heures d’affilées, ça peut être épuisant, mais c’est aussi un avantage car on affronte beaucoup d’amateurs au début, et on peut monter des jetons plus facilement. Je marche tous les jours une dizaine de kilomètres pour être en forme, et je mange sainement avant le tournoi. Et puis il y a le sommeil, qui est le plus important. Avec trois Day 1 comme dans le WPT Championship, si vous êtes qualifié lors du Day 1A, c’est parfait car vous avez deux jours de repos avant le Day 2.
Comment jugez-vous l’évolution de l’offre des WSOP ces dernières années ?
J’ai bien peur que la marque WSOP ait été un peu égratignée et qu’elle soit moins forte qu’avant, notamment avec la multiplication des tournois offrant un bracelet. Les joueurs de poker sont souvent jaugés au nombre de bracelets WSOP qu’ils ont gagné, et si vous commencez à donner des centaines de bracelets par an, notamment pour des petits tournois en ligne, cela devient moins rare, et donc moins attractif. J’adore jouer aux World Series, mais il faut arrêter de gâcher comme ça tous ces bracelets. Cela n’a plus la même valeur que lorsqu’il y en avait 30 ou 50… Cette année, j’ai joué contre un type qui avait 4 bracelets mais qui était inconnu auprès de tout le monde… A la fin cela devient une question de chiffre, où le talent n’est plus indispensable, où il suffit de tout jouer pour statistiquement décrocher des bracelets. Au final, on va commencer à jauger les joueurs sous d’autres critères, en oubliant les bracelets WSOP. Bien sûr, c’est super pour un joueur local de se pointer chez ses amis avec un bracelet WSOP, mais je pense quand même que cela gâche la valeur des choses. On m’a dit cependant qu’avec le passage au Ballys/Paris, pour 2023, ils allaient modifier les structures en mieux. J’en ai assez des journées de 12 heures, de jouer jusque 2 ou 3 heures du matin. Il vaudrait mieux une structure un peu plus rapide, et je trouve cela très bien que les directeurs des WSOP écoutent ainsi les joueurs.
C’est Todd Brunson, son fils, qui l’a confirmé cette nuit du 14 au 15 mai : Doyle Brunson, son père, est décédé à l’âge de 90 ans. Celui qui avait déjoué tous les pronostics de survie après un cancer développé alors qu’il n’était que jeune adulte ne verra donc pas l’édition 2023 des WSOP, une compétition qu’il aimait par dessus tout. Nous republions le dernier entretient qu’il nous avait accordé avant de lui consacrer un dossier spécial dans notre prochain numéro.
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